#21232 @Aleksey, да уж, на нашей скамейке лишних с фонарем искать)))… Не лишние, а хотя бы относительно равноценные. А так… получилось Шюрле vs Натхо… А Натхо мееедленный, увы. Ладно. мы об одном, но разными словами.