@Vasia_Dembel, схуяли русские европейский народ? во первых евразийский, во вторых не народ, а цивилизация… мы по другому сформировались, разрез глаз и цвет кожи тут не важен… в общем первый том (примерно первые 12 глав) истории России Ключевского, там сразу станет ясно европейский ли мы народ, о прочтении доложить, экзамен будет принимать лично сотник)))
@ybs, ну так можно все опошлить). Я не буду тебя (можно, надеюсь, на ты и без обид) в сторону википедии посылать, но там вроде про Ломоносова все написано. А так-то каждый имеет право на свой взгляд.
Да, и пора на хоккей переключаться. Сливаюсь)).
@Onegin, потому что русские это европейский народ. Кпк и прочие славяне… чехи, поляки, хорваты и прочие сербы…
Причем, объясняют это тысячу раз Просто не каждый способен воспринять. :-Р
Состав ЦСКА сегодня pic.twitter.com/VWWn29R98R
— ХК ЦСКА Москва (hccska) February 23, 2016
@Vasia_Dembel, Вась, а китай? че там демократии нет? 5 тысяч лет нет и нет демократии… но почему то никто тут Китай с Голландией не сравнивает… ибо и в мыслях не держит корректность такого сравнения… а Россию почему то сравнивают и считают это нормальным… при этом ПОЧЕМУ это корректно внятно объяснить не могут…
ладно, все равно ни о чем не договоримся, ибо 1. разный подход. 2. разное понимание идеала 3. разный уровень знаний по теме
на сем исторический диспут заканчиваю
-------------
какие мнения по каххею? такая же тягомотина как в первом матче или нас прорвет и мы в первом периоде сделаем задел, который легко удержим или даже разовьем?
@Kentavr, смотри, ну, ордынский тип правления, который заимствовали московские князья, тоже имел место быть. И где-то помог, а в чем-то помешал. Но это, наверное, не личный выбор того или иного царя (как и демократия для, шляхты в Речи Посполитой), а некий естественный процесс, обусловленный историческими вызовами и факторами внешнего и внутреннего давления.
@Vasia_Dembel,
Нет, это рабское самосознание народа, узурпаторская сущность власти, генетическая неполноценность и Путин.
@Onegin, Олег, не занимайся манипуляциями. Если ОГРАНИЧИВАЛОСЬ, то, естественно, до этого было хуже. Если часть крестьян не была на положении рабов, то сие не означает, что не было той части, что таки да была. И то, что крепостничество это общемировая практика, а не наше ноу-хау, не делает сам институт менее ущербным.
@Faktor, Кстати о пернатых! Так чего стоит Ломоносов? Какие конкретно достижения за ним числятся? Что он открыл? Какие процессы разработал? Доподлинно известно, что стекольное производство он провалил. А что не провалил? Был большим мастером од и панегириков императрице и, как нынче сказали бы, в добывании грантов. А что по науке-то? А насчет петровского фундамента, то, насколько мне известно, кроме совершенно ненужных судорожных рывков в направлении псевдоевропейского развития он не достиг. Все за ним пришлось переделывать заново, а согласно некоторым источникам и Алексей Михайлович, и Федор Алексеевич, и Софья Алексеевна вели Россию в направлении общеевропейских тенденций, только без этих диких и бессмысленных петровских зверств, которые в значительной степени диктовались не исторической необходимостью, а сложной невро- и психопатологией пациента, из которых выраженный гипердинамический синдром был самым легким из заболеваний
@ybs, и что Польша? Польша ЧАСТЬ ИМПЕРИИ, на территории которой случилось восстание… оно было подавлено. Совершенно правильно подавлено. как, например восстание сипаев, англичанами. это НОРМАЛЬНО…
про Венгрию — посмотрите ПО ЧЬЕЙ просьбе туда отправили войска, в рамках каких соглашений, при чем тут подавление свобод, и с чьей стороны эти свободы
плюс не нужно путать национальные движения с демократическими, это две большие разницы ©, никакие венгры или поляки о свободах не мечтали, им нужно было НАЦИОНАЛЬНОЕ государство… а свобод у них было хоть ж. ешь в рамках Российской и Австро -Венгерской империй
далее, вы кажется или не знаете или делаете вид, что НЕ ВСЕ крестьяне в империи были ПОМЕЩИЧЬИМИ, более того их было меньшинство… Крепостное право ДЛЯ РАЗНЫХ составляющих крестьян БЫЛО РАЗНЫМ, не нужно все одной краской мазать ну и если вы мне приводите документ 33 года, м. б. тогда поговорим о законодательстве Александра Первого в начале 19 века? Которое СУЩЕСТВЕННО ОГРАНИЧИВАЛО права помещиков в отношении крестьян…
насчет «подайте информацию» — я сказал это к тому, что вы декларируете вещи не подтверждая фактами, как с тем же крестьянсвом, которое вы не разделяете и все считаете помещичьим
@ybs, Юрий Борисович, а может это просто потому, что Россия была попросту бедной и излишков средств на науку не было? В последствии, завоевав достаточно, вполне себе вошли в когорту ведущих научных держав.
@ybs, Голландия руками корпорации VOC обширные территории имела. А, например, Гас Христиан Андерсен в своих мемуарах с возмущением вспоминал, что голландцы не пускают евреев в театры Амстердама.
Всякое было. Но, разумеется, Голландия это прекрасный пример для подражания