Гостевая ЦСКА

Передумал, не хочу редактировать

Ответить
В избранное
ПБК_ЦСКА
#57838
23 февраля 2016, в 14:06
0

57825 @Vasia_Dembel, Вася, я поддержу mikamo, хотя, наверное, и совсем с других позиций… Но, если коротко, все, что насаждал Петр, было плодом его глубокого заблуждения — он копировал в Европе чисто внешние черты, совершенно не понимая их внутреннего механизма -ьв Голландии и Англии потому все было так чисто и мастеровито, что там народ был лично свободен, обладал неотъемлемыми гражданскими правами, а не был (включая дворянство и знать) движимым имуществом самодержавного государя. Все его «европейские» реформы — это большая потемкинская деревня задолго до рождения князя Потемкина — просто традиция именно при нем обрела свое имя. Завоевания Петра практически пошли прахом и если бы не неожиданная смерть Карла XII, от них и вовсе ничего бы не осталось. То, что традиционно связывается с именем Петра, по большей части — достижения времен Екатерины II. А вред от действий Петра — неисчислим, в первую очередь потому, что именно он стал раздавать десятки тысяч государственных крестьян своим фаворитам в фактическое рабство и именно, тогда, когда в Европе шло массовое уничтожение сервитута. А уж насаждение им средневековых жестокостей в качестве инструмента внутренней политики сказывается до сиз пор. Как и стремление создавать в России псевдо-европейский пейзаж с заведомо негодными средствами — парадиз не получается в условиях тотальной неволи. Как изволил отметить гарант на своей первой инаугурации: — Я отвечаю в России за все, — что есть высшая форма самодержавия, при которой любые порывы самодеятельности и стремление к самостоятельности подавляются по определению — идет ли речь о сносе киосков или о свободе творчества. Все это, с моей точки зрения — наследие Петра I, который сам — достойный наследник Иванов III и IV Грозных, про одного из которых в словаре Petit Larousse было сказано: «прозванный за свою жестокость Васильевичем».

Ответить
В избранное
ybs
#57837
ybs
23 февраля 2016, в 14:03
0

57825 @Vasia_Dembel,
Александр I

Ответить
В избранное
No_Milk_Today
#57831
23 февраля 2016, в 13:40
0

57825 @Vasia_Dembel, Леонид Ильич Брежнев.

Ответить
В избранное
barsuk09
#57829
23 февраля 2016, в 13:31
0

57825 @Vasia_Dembel, Невский, Иван Третий, Грозный, Алексей Михайлович, Петр, Екатерина Вторая — это по гамбургскому счету
остальные несколько не того масштаба, если брать последствия правления, а не отдельные эпизоды

Ответить
В избранное
Onegin
#57827
23 февраля 2016, в 13:31
0

57823 @mikamo, ну, насчет содомита, хер его знает. Может быть злословили. Но, в целом, по итогам правления мы имеем флот, выход к Балтике, развитие торговых отношений, реформу структуры управления. Это тот фундамент на который опиралось дальнейшее развитие Российской Империи. А кровь… она на совести любого большого правителя. Наполеон тот же…

Кстати, Миш, а кто твои любимые русские правители/государи? А у остальных сокнижников?

Ответить
В избранное
Vasia_Dembel
#57825
23 февраля 2016, в 13:26
0

57818 @Tarpan, «…на лабутенах нах, нельзя ходить при пацанах, теперь мы в берцах нах и одинаковых штанах…» ©

Ответить
В избранное
Notarius
#57824
23 февраля 2016, в 13:22
0

57820 @barsuk09, кирзачи от Джими Чи?

Ответить
В избранное
Vasia_Dembel
#57822
23 февраля 2016, в 13:18
0

57818 @Tarpan, А это смотря какая война и с кем, может и Джимми чу.

Ответить
В избранное
barsuk09
#57820
23 февраля 2016, в 13:15
0

57807 @mikamo, Миш, «зимняя» война закончилось выполнением поставленных задач, финны запросили мира и отдали территории. Это победа. А осадочек остался поскольку потери были явно больше чем ожидали.

Ответить
В избранное
Onegin
#57819
23 февраля 2016, в 13:14
0

57815 @Vasia_Dembel, Дима мог бы служить на вещевом складе, ты очень категоричен Вася.

Ответить
В избранное
barsuk09
#57817
23 февраля 2016, в 13:13
0

С праздником, мужчины!

Ответить
В избранное
Onegin
#57816
23 февраля 2016, в 13:13
0

57752 @DIVAN, Дим, современная война это несколько большее, нежели нажатие на кнопки и педали… Взаимодействия между разными боевыми единицами, родами войск, действия во внештатных ситуациях… у тебя не будет шансов против 19-ти летнего, но прошедшего подготовку, парня. Не надо думать, что весь мир тупее тебя.

Ответить
В избранное
Vasia_Dembel
#57815
23 февраля 2016, в 13:12
+1

С праздником!

Ответить
В избранное
Splendis
#57814
23 февраля 2016, в 13:10
+1

57807 @mikamo, я, вот не согласен, Миш, с твоей оценкой исторической фигуры Петра. Он мог быть какой угодно личностью: трусом, подлецом, детоубийцей, но именно его решения заложили становление России, как имперского проекта европейского типа. Решение копировать лучшее из Европы было судьбоносным. Выход к морю, сословная реформа… судьбоносные действия.

Ответить
В избранное
Vasia_Dembel
#57813
23 февраля 2016, в 13:09
0

Ответить
В избранное
ПБК_ЦСКА
#57812
23 февраля 2016, в 13:05
+1

57807 @mikamo, как это не считает? он учитывает его и пишет поражение в походе, а не в войне. Поход был в 1711, а война с 1710 по 1713, хотя тоже не понимаю, почему он не считает эту войну поражением. Пишет, что ничья.

Ответить
В избранное
ред.: 23 февраля 2016, в 12:45
Notarius
#57811
23 февраля 2016, в 12:44
0

Ответить
В избранное
ПФК_ЦСКА
#57810
23 февраля 2016, в 12:40
0

57803 @mikamo,
по погибшим:
47 055 погибших поляков — у поляков поименный список есть всех погибших в ту войну. Доступен и в электронном виде. «Список потерь польской армии», выданное Управлением военной истории в 1934, с перечислением где конкретно, в каком бою с советской армией погибли.
По советским, Румель «Советский геноцид и массовые убийства» — 60 000 погибших.
Вот и сто тысяч. Если со вторым автором можно еще поспорить, так с польским списком не получится — это первоисточник.
Ну и параллельно, по попавшим в плен советским войскам, Н. С.РАЙСКИЙ «ПОЛЬСКО-СОВЕТСКАЯ ВОЙНА 1919−1920 ГОДОВ» — 200 000 пленных советских солдат, и порядка 40 000 польских (данные о поляках доступны в польских источниках). Итого 350 000 потерь в личном составе за время боевых действий…
По развертыванию войск — доступны в источниках списки войск участвующих в том или ином сражении, и даже учитывая, что достоверно человек-в-человек мы подсчитать не можем, но общее направление запросто. Только в Варшавском сражении ± 300 — 350 тыс. человек.

Но суть не в этом, суть в том, что да, это была война, а не набег Тухачевского с 12 дивизиями.





Ответить
В избранное
Notarius
#57809
23 февраля 2016, в 12:37
0

Ответить
В избранное
ПХК_ЦСКА
#57808
23 февраля 2016, в 12:26
+1

С праздником!!!

Ответить
В избранное
korni
#57805
23 февраля 2016, в 12:06
0
Ближайшие игры
ЦСКА-мол.
Москва
пятница в 15:00
Москва
Сочи-мол.
Сочи
Зенит-мол.
С-Петербург
пятница в 15:00
Петроград
ЦСКА-мол.
Москва
ЦСКА-мол.
Москва
пятница в 15:00
Москва
Урал-мол.
Екатеринбург
ЦСКА-мол.
Москва
пятница в 15:00
Москва
Краснодар-мол.
Краснодар
Спартак-мол.
Москва
пятница в 15:00
Москва
ЦСКА-мол.
Москва
Прошедшие игры
ЦСКА
Москва
9 июня,
Москва
Зенит
Санкт-Петербург
Зенит
Санкт-Петербург
ЦСКА
Москва
ЦСКА
Москва
Зенит
Санкт-Петербург
Ростов
Ростов-на-Дону
ЦСКА
Москва
ЦСКА
Москва
Зенит
Санкт-Петербург
Сейчас обсуждают