«За победу над Киевом мы получили по 42 рубля…». Ветераны армейцев вспоминают прошлый ЦСКА и обсуждают нынешний

ФУТБОЛ
ВСТРЕЧА В РЕДАКЦИИ

Перед Новым годом в редакции «Советского спорта» побывали известные в прошлом игроки ЦСКА – Дмитрий Кузнецов, Валерий Брошин, Владимир Татарчук, Василий Иванов и Михаил Колесников. Чемпионы СССР 1991 года за чашкой кофе вспомнили, как завоевывали те золотые медали, и поделились впечатлениями о нынешних результатах армейцев. Разговор получился отнюдь не праздничным…

«ДЕНЬГИ ВПЕРЕД!»

В первой части беседы (она была опубликована в номере за 27 декабря 2007 года) ветераны армейцев признали, что ЦСКА сезон-2007 провалил. Причинами провала Кузнецов, Брошин, Татарчук, Иванов и Колесников назвали короткую скамейку запасных, неудачную игру Мандрыкина в Лиге чемпионов и травмы игроков по ходу сезона – Карвальо, Акинфеева, Дуду, Красича, Василия Березуцкого, Жо, а также усталость Вагнера.

— Так откуда столько травм у игроков? Ведь в клубе работает специалист по физподготовке Пауло Пайшао. Любопытно, что и в «Москве», где трудился тоже бразилец, Анжело Алвес, после этого сезона жаловались на повышенный травматизм. Для чего же нужны такие специалисты, если футболисты то и дело «ломаются»? – вопрос ветеранам.

— Значит, не те упражнения дают, — говорит Колесников. – Когда нас тренировал Юрий Морозов, перед каждой тренировкой были прыжковые упражнения по полчаса. Ни одной травмы не случалось! И мышцы ни у кого не тянулись…

— Я тоже не понимаю, откуда сегодня столько травм крестообразных связок, мениски у всех «летят», — поражается Кузнецов. – У нас ни одной травмы серьезной не было. Сейчас на игроках плохо сказывается игра на искусственных газонах. Некоторые подвержены травмам.

– А некоторые не хотят тренироваться. Избалованны, – считает Колесников.

— Как их исправить?

— Необходим потолок зарплат. Выполнил задачу — получаешь больше.

— Да, будут зарабатывать на поле, а не на скамейке, — продолжает Кузнецов. – А то некоторые сидят и размышляют, зачем уходить, если в этой команде зарплата 30 тысяч, а в другой – всего 10.

— И эту психологию не изменить?

— В данный момент – нет, — качает головой Колесников и вспоминает про «12 стульев». – Раньше нам говорили: сначала победа, потом деньги. А сейчас молодежь говорит: утром деньги, а вечером – стулья. Короче, деньги вперед!

«ТАНЦЫ ПЕРЕД МАТЧЕМ»

— В ЦСКА бразильские легионеры на особом счету. Это оправданно?

— Я не думаю, что они на особом счету, — не соглашается Иванов. – Валерий Газзаев выступал в Высшей школе тренеров и затрагивал эту тему. Мне об этом Дима Ульянов (полузащитник «Торпедо», ЦСКА, испанского «Расинга» 80—90-х. – Прим. ред.) рассказывал. Так вот Газзаев говорил, что в его команде иностранцы и россияне равны.

— А Ролан Гусев, который ушел из ЦСКА, в одном из последних интервью сказал, что бразильцы именно на особом положении. Причем он понимает такой подход, поскольку Вагнер и Жо дают результат.

— Так и есть, — соглашается Кузнецов. – Звездам можно чуть больше, чем остальным. А на уровне нашего чемпионата Жо и Вагнер ими являются. Когда я играл в Испании (в барселонском «Эспаньоле». — Прим. ред.), запомнил, как относились в «Барсе» к Ромарио и Стоичкову. Они могли накануне игры уехать в ночной клуб. Но на следующий день все равно играли в основе.

— Евгений Гинер сказал, что после минувшего сезона игроки и тренер Валерий Газзаев остаются. Как считаете, это стабильность или застой?

— Если судить по результатам, то стабильность, — считает Кузнецов. – Каждый год до этого в Лиге играли, а это прибыль для клуба. Нет смысла что-то менять. Я удивляюсь, когда каждый год начинаются перемены в «Спартаке». С Федотовым были вторые. С Черчесовым опять второе место. А если в этом году будут идти на четвертом месте, по ходу сезона опять придется тренера менять?

— Как вы относитесь к словам Газзаева после матча со «Спартаком» во втором круге, когда ЦСКА на последних секундах сравнял счет. Тренер армейцев сказал Черчесову: «Работать вам и работать, чтобы нас обыграть».

— Может, Валерий Георгиевич на публику сыграл? Чтобы болельщики ЦСКА верили, что всегда сильнее спартаковских, — предполагает Кузнецов.

— ЦСКА на последних секундах забил ответный гол. Возможно, эмоции переполняли, пошутить хотел, — считает Иванов.

— Человеку, который становился чемпионом, выиграл Кубок УЕФА, может, и позволено так говорить, но этику все же надо соблюдать, — считает Колесников.

«РАЗБАЛОВАЛИ ВСЕХ»

— Вопрос о легионерах…

— Раз-ба-ло-ва-ли их! – по слогам произносит Колесников, понимая, о чем пойдет речь. — И своих-то разбаловали, а приезжих тем более. Для чего, скажем, футболисту нужен личный водитель?

— Иностранцам сложно в пробках…

— Пусть едут в другую страну, если здесь сложно. Президентам клубов нужен результат. Быстрый! Они идут на все, чтоб варяги приехали. Не будет водителя или переводчика – иностранец играть не станет.

— Я работаю инспектором ГИБДД, — продолжает Колесников. — Так вот, есть информация, что как-то Карвальо остановили пьяным за рулем. За то, чтоб отпустили, он двум сотрудникам ДПС тысячу рублей предлагал. Он ведь получает полтора миллиона долларов! И такую смешную сумму дает. Ведет себя так, как будто мы для них никто…

— Да, надо отдавать больше. С такой-то зарплатой! — под смех зала эта общая реплика армейцев, пожалуй, самая громкая.

— А в мини-футбольном «Норильском никеле» был другой уникальный бразилец, — рассказывает Кузнецов, который был тренером норильского клуба. — Шоко его звали. Заезжаем в гостиницу, он отказывается с командой обедать. Через десять минут главный тренер к нему в номер заходит, а он там сидит и жрет бигмаки, пирожки… Тренер ему: «Ты что, дурак, что ли? Зачем ты этим питаешься?» У него, единственного, зарплата была 25 тысяч долларов в месяц и все позволялось. Или вот еще случай: у Шоко заболело колено. Возвращается через месяц из Бразилии, где собирался лечиться. Наш врач осматривает колено: на нем две дырочки как после операции. Оказалось — бутафория! Сделали снимок – мениск-то цел! Чем-то проколол – думал, выдаст за швы.

«СТАДИОН «СПАРТАКА» ОТ БОЛЕЛЬЩИКА ЦСКА»

— Сменим тему. Как вы сейчас связаны с ЦСКА?

– С клубом не связаны никак. Но в 2006 году президент ЦСКА Евгений Гинер помог нам в организации матча 15-летия победы в последнем чемпионате СССР, – говорит Кузнецов.

— Я летом был безработным, — говорит Колесников. – Встретил на матче дублеров Гинера. Попросился в клуб. Водителем... Евгений Леннорович сказал, чтобы приходил в офис. Пришел. Секретарша сказала: «Президент с вами свяжется». Больше года жду…

— В свое время Гинер мне предлагал работать в школе ЦСКА, — вспоминает Кузнецов. – Так что знаки внимания нам оказывали. Еще я как-то попросил билеты на награждение команды. Предложили купить за десять тысяч рублей…

— Вас узнали, когда за билетами-то пришли?

— Меня узнали, когда пришел за билетами на Лигу чемпионов. Девушка мне сказала: «С вас две тысячи». Ребята-болельщики показывают мое фото на стенде: дескать, это игрок ЦСКА бывший. Она: «Да, похож». И побежала куда-то по своим делам…

— Часто собираетесь вместе?

— В 2007 году сыграли четыре матча чемпионским составом 91-го года. Перед Новым годом в Серебряном Бору нас один человек собирал. Болельщик ЦСКА, строительством занимается. Стадион «Спартаку» возводит, между прочим.

— Болельщик ЦСКА строит стадион «Спартаку»?

— Да, — подтверждает Колесников. — Ну и со строительством армейской арены помогает. Он в свое время оплачивал Масалитину, Колотовкину, Татарчуку поездку на Суперкубок УЕФА «Ливерпуль» — ЦСКА.

— Во время встреч главные воспоминания – про чемпионский сезон 91-го года?

— А то! Все тогда были дружны. Зарплаты были у всех одинаковые. Мы не завидовали друг другу.

— Кстати, про зарплаты история, – вспоминает Кузнецов. – Один футболист игр пять в чемпионском сезоне-2003 в ЦСКА провел и получил 230 тысяч долларов премиальных. «Ничего себе, посидел на лавке!» — удивился он тогда.

— А помнишь, Вов, сколько мы получали за победу в отборочных матчах к Олимпиаде-88? — спрашивает Брошин Татарчука. – По 700 долларов!

— В 87-м в Киеве мы «Динамо» обыграли, — вспоминает еще одну историю Кузнецов.

— Да, я на второй, а Валера на четвертой минуте забили, — кивает Татарчук, вспоминая свой гол и мяч Брошина.

— И потом 86 минут в штрафной своей отбивались, — продолжает Кузнецов. — 2:1 выиграли. Киевляне нам после игры: «Ну что, рублей по пятьсот отхватили премиальных?» Мы им: «По 42 рубля!» Отвечают: «Издеваетесь? Сказали бы – дали б вам по три сотни!»

Нас Морозов тогда тренировал. Он же и Лобановскому, тренировавшему «Динамо», в сборной помогал. После игры Андреич протягивает ему руку: «Василич, спасибо за игру!» Лобановский проходит мимо: «Пошел ты на…»

— И у Морозова паника в раздевалке, — Татарчук дрожащими руками вытирает лицо, имитируя волнение Морозова. – Лобановский в сборную больше не позовет…

«КАКАЯ НАХОДКА?!»

— Почему в 1992 году в ЦСКА не сохранили ваш чемпионский состав?

— Ситуация была такая, — берет слово Брошин. – Почему-то Пал Федорыч Садырин резко поменял отношение к нам после чемпионства. Говорил: «Мне надо создавать новую команду».

— Было же намечено, что Костылев приходит в команду, поэтому многие уходили, — вспоминает Иванов.

— Да, я вернулся в ЦСКА уже к Костылеву, — говорит Кузнецов. — В феврале 92-го уехал в Испанию, отыграл до мая и вернулся в Москву играть за армейцев. У меня был подписан контракт на три года с «Эспаньолом», но испанцы не выплатили деньги ЦСКА. Тут поездка на матч с «Океаном». Я говорю Костылеву: «В Находку не лечу. Я зарплату не получаю ни в Испании, ни здесь». Он мне отвечает: «Ты предатель».

— Все старики, кстати, тогда не полетели в Находку, — подтверждает Колесников. – Мы на шашлыках собрались. Харин, рассказывали, заходит в автобус на базе, видит, что нас нет: «А где все-то? Я тогда тоже не полечу».

— А я никогда не прощу этого Мурашко (речь о президенте ЦСКА начала 90-х. – Прим. ред.), — зло говорит Брошин. – Перед Лигой чемпионов за копейки всех распродал. Эх, люди жили одним днем… Никого не сохранили.

…Но расстаемся с армейцами все равно не на грустной ноте. Кузнецов аккуратно выводит пожелание на листе, а остальные подписываются: «Успехов российской сборной на ЧЕ-2008. Наилучших ожиданий для всех болельщиков как сборной, так и всех клубов. Всем армейским спортсменам и болельщикам быть только первыми! Давайте верить в лучшее».

КТО ЕСТЬ КТО

Дмитрий КУЗНЕЦОВ, 43 года
После ухода из ЦСКА в 1992 году играл в Испании за «Эспаньол», «Лериду», «Алавес» и «Осасуну». Вернулся в Россию в 1997 году в ЦСКА, а затем играл в тульском «Арсенале», нижегородском «Локомотиве», «Соколе», «Торпедо-ЗИЛе» и «Волгаре-Газпроме», где в 2002 году закончил карьеру игрока. В 2004 году был тренером МФК «Норильский никель», в 2005-м возглавлял нижегородский «Спартак». С декабря 2007-го главный тренер «Нижнего Новгорода» во втором дивизионе.

Михаил КОЛЕСНИКОВ, 41 год
Ушел из ЦСКА в «Спартак» в 1994 году, но так и не заиграл там и в этом же году закончил карьеру игрока в дубле армейцев. Сейчас работает инспектором ГИБДД и является администратором в ХК МВД.

Владимир ТАТАРЧУК, 42 года
Ушел из ЦСКА после сезона 1991 года в чешскую «Славию», затем вернулся в ЦСКА, но через год уехал в аравийский «Аль-Иттихад». Потом играл за «Динамо-Газовик» (позже «Тюмень»), нижегородский «Локомотив», «Сокол», красноярский и лиепайский «Металлург», а в 2002 году завершил карьеру игрока в «Шатуре», выступавшей в КФК. Сейчас на пенсии.

Валерий БРОШИН, 46 лет
В 1991 году ушел из ЦСКА в финский «Куоппио», затем перебрался в испанский «Бадахос» и вернулся в ЦСКА. После этого играл в Израиле, потом в «Зените», туркменском «Копетдаге», ростовском СКА, в московской «Нике» во втором дивизионе, а в 2002 году завершил карьеру игрока в белорусском «Гомеле», где был играющим тренером. После этого тренировал «Нику». С 2007 года помощник Кузнецова в «Нижнем Новгороде».

Василий ИВАНОВ, 37 лет
После сезона-1994 ушел из ЦСКА в израильский «Маккаби» из Герцлии, потом играл в новороссийском «Черноморце», «Волгаре-Газпроме» и вновь в «Черноморце», где в 2006 году закончил карьеру игрока. Сейчас занимается агентской деятельностью.