Илья Геркус: «Цена на футбол никого не пугает. В России просто психологический барьер — платить за ТВ»

Генеральный директор «Лиги-ТВ» Илья Геркус о том, как собираются показывать российский футбол в новом сезоне

Весь сезон российские футбольные клубы самостоятельно продавали телеправа на чемпионат страны. В открытом доступе на канале НТВ остался только один матч из тура, все остальные могли смотреть лишь подписчики канала «Наш футбол», который принадлежит компании «Лига-ТВ», созданной решением РФПЛ в 2011 году. Гендиректор «Лиги-ТВ» Илья Геркус рассказал «Московским новостям» о ребрендинге канала «Наш футбол», о том, сколько болельщиков в России готовы платить за российский чемпионат и зачем он хочет переодеть комментаторов в строгие костюмы.

Рынок: 5 млн домохозяйств

— В этом сезоне впервые российский чемпионат по футболу практически целиком оказался на платном телевидении — только один матч из тура был в свободном доступе. Вы по-прежнему убеждены, что заставить российского болельщика платить за тв-футбол не утопическая идея?

— Да, убежден. Более того, это реализовано практически везде в мире, кроме некоторых стран Восточной Европы. Это единственный путь в средне- и долгосрочной перспективе. Профессиональный спорт устроен таким образом — он финансируется за счет болельщиков. Болельщики любят спорт и платят за него деньги. Это другие схемы, на мой взгляд, утопичны. Такие, при которых государство или даже негосударственные структуры берут и оплачивают зрелище болельщикам. По-моему, это довольно странный способ существования профессионального спорта.

— Канал «Наш футбол» смотрит 450 тыс. абонентов. Это все люди в России, которые любят российский футбол и готовы платить за него?

— Нет, это только лишь те люди, которые не только готовы, но и уже заплатили. И пусть в этой статистике речь идет не о людях, а о домохозяйствах, где зрителей может быть больше, чем один, все равно я соглашусь: цифры не выглядят сногсшибательными. Людей, которые хотели бы смотреть футбол, в десятки раз больше. И это наши будущие подписчики.

— У вас есть более точная оценка, сколько их?

— Мировая практика показывает, что на вопрос «интересен ли вам футбол?» в каждой стране в среднем отвечает 20% населения. 10% он очень-очень интересен — до такой степени, что они готовы за него платить. Но в разных странах существует разный уровень проникновения. В Германии футбольные матчи на ТВ смотрят чуть меньше чем 10%, в Англии — существенно больше: там подключают футбольные телеканалы и тем абонентам, которые не испытывают жгучего интереса к этому виду спорта. В России 50 млн домохозяйств. То есть 5 млн подключенных абонентов — это тот рынок, который мы можем определить как наш. Если у этих людей будет техническая возможность подключить футбольный канал и этот канал им будет интересен, нам будет просто реализовать этот потенциал.

Уровень Франции

— Самый рейтинговый матч прошедшего чемпионата?

— У меня нет под рукой точных данных, но рискну предположить, что это было дерби ЦСКА — «Спартак». Но наши рейтинги искажают два фактора. Первый — система устроена таким образом, что не учитываются те люди, которые смотрят футбол за городом, а в выходной день таких довольно много. Плюс на рейтинги существенно влияют пиратские трансляции.Речь идет о миллионах просмотров.

— Бизнес-схема пиратских ресурсов проста: невысокое качество бесплатной трансляции, а сам портал зарабатывает на огромном количестве рекламы, которая размещена тут же. Вы не думали над тем, чтобы использовать ту же схему и продавать рекламу, а не доступ к трансляции?

— Во-первых, интернет-права по существующему договору находятся не у нас, а у «НТВ-Плюс», и они сами их реализуют. Во-вторых, у нас сейчас кратчайший путь к покупателю: зритель перечисляет деньги практически напрямую клубам. Если он будет платить опосредованно, через просмотр большого количества рекламы, между зрителем и клубами появится масса посредников, начиная от рекламодателей и заканчивая компаниями, через которые они размещают свои баннеры. Это очень длинный, сложный и извилистый путь. Недаром никто в мире не идет по нему.

— Как вы определяли абонентскую плату в 149 руб. в месяц?

— Грубым эмпирическим путем. При цене ниже 100 руб. проект был бы вообще неинтересен экономически, больше 200 руб. люди платить не готовы. Взяли среднее арифметическое. Я не исключаю, что мы будем корректировать эту цифру. Но изначально присутствует желание зафиксировать абонентскую плату на несколько лет, чтобы не вводить людей в смущение. При этом никто особо не жаловался, что это дорого. Об этом говорят проценты из всей аудитории. В основном же обсуждается принципиальный выбор: платить или не платить. Для нашей страны это огромный психологический барьер — платить за телевидение. Такая ситуация у нас сложилась исторически, в большинстве других стран ее не существовало. А в СССР не было платного телевидения, люди всегда воспринимали его как бесплатное благо, которое вдруг у них отнимают.

— Это только один барьер. Есть и другие — например, качество российского футбола, за который, оказывается, сейчас еще и платить надо.

— Мы прекрасно понимаем, что у нас должен быть канал, который отвечает соотношению ожидаемого и получаемого. В каждой семье, на каждом диване перед телевизором ведется борьба за пульт. Задача любого канала — вербовать себе сторонников на этом диване. А сделать это можно лишь одним способом — переключив раз на нашу кнопку, зритель не должен оказаться разочарованным, мы должны оправдать его ожидания. Ожидания эти довольно высоки. Мы находимся в первой пятерке Европы по качеству футбола, где-то на уровне Франции. Нас же сравнивают с чемпионатом Англии, который довольно долго транслировался на «России 2» в свободном доступе. А это один из самых крутых спортивных продуктов в мире. Так что смотреть российскую премьер-лигу, а не английскую стало считаться как бы не круто — это еще один психологический барьер. Сломать его непросто. Нам надо признать, что у нас довольно качественная лига. В ней в отличие от европейских чемпионатов до последнего тура существовала интрига, в ней забиваются такие бесподобные голы, как Панченко с 30 метров в первом туре.

Изменение программ о футболе

— Канал «Наш футбол» для меня существует только в выходные, когда идут матчи тура. Вы, похоже, хотите сделать из него канал, который можно смотреть каждый день? Как «Москва 24» или «Россия 24»?

— Ну почти. Как минимум каждый вечер на нем должны быть новые программы, что-то интересное, а не только повторы прошлых матчей. Там должны быть большие ток-шоу и шоу поменьше, репортажи и аналитические программы. Аналитика футбола у нас вообще на низком уровне, а это безумно интересно. Сейчас технологии позволяют очень красиво показать, почему именно так подаются угловые или почему вот этот футболист сделал два шага вправо — и это повлияло на всю голевую атаку.

— Вы не считаете, что такой канал будет слишком дорог в производстве?

— Само собой, все это должно продаваться. Мы должны сделать людям интересно. Если им будет интересно, они будут это покупать. Возьмите ресторанный бизнес. Сейчас люди если хотят вкусно поесть, они идут в ресторан, и ресторанов в Москве предостаточно. В СССР невозможно было такое себе представить — предложение было ограничено, и поэтому наши родители ели дома.Рестораторам, чтобы переломить ситуацию и создать это предложение, пришлось вложиться в бизнес? Несомненно. Жалеют ли они об этом сейчас, когда в пятницу вечером на верандах Москвы невозможно найти свободного столика? Думаю, что нет.

— Сейчас на канале «Наш футбол» все передачи делает команда «НТВ+Спорт». Вас устраивает их качество?

— Они, безусловно, достигли некоего уровня. Они много работы вложили в развитие канала и сделали очень неплохие программы. Это хороший базис, от которого мы можем отталкиваться. Это хорошие передачи, у каждой из них есть определенный потенциал, но нам совершенно очевидно, что все они будут меняться, потому что не могут оставаться такими, какие они есть. Они должны стать такими, чтобы их хотел смотреть зритель, чтобы он ждал каждого выпуска. Как это сделать, все себе представляют: они должны быть с хорошими интерьерами, с внутренней драматургией, качественными сюжетами и интересными гостями.

— Насколько на «НТВ-Плюс» готовы прислушиваться к вашим пожеланиям?

— На сто процентов. У нас отличное взаимопонимание и с Чуковским, и с Уткиным, и с Черданцевым. Мы уже сделали какие-то первые шаги. Программа «Инсайд», программа «Межсезонье»…

— Идеальная программа о футболе?

— Мне нравится английская обзорная передача с Гарри Линекером. Но если говорить об идеальных образцах, то стоит посмотреть, что делают в Америке. Там у них, правда, виды спорта не такие динамичные, например бейсбол. Но то, что они из них делают, это реально круто.

— Допустим, программа такого небесспорного формата, как «Удар головой», может появиться на официальном канале РФПЛ?

— У нас есть идея пригласить эту передачу к себе. С некоторыми косметическими корректировками, конечно. Меня вообще никакая футбольная программа не может отпугнуть. Часть из них могут быть попсовыми, часть дурашливыми, часть юморными, а часть серьезно-аналитическими. Но они должны включать в себя три понятия: напряжение, динамика и драйв.

Костюмы для ведущих

— Это правда, что вы хотите переодеть всех комментаторов и ведущих в строгие и стильные костюмы и мы теперь не услышим, как Спаллетти восхищается ботинками Кирилла Дементьева?

— Дементьев — это хороший пример, но разве вам нравится, в каком виде некоторые другие ведущие появляются в эфире? Да, мы сейчас ведем переговоры с одной фирмой и уже сняли мерки с комментаторов. То, что у нас канал высокого качества, должно быть видно даже по внешнему виду комментаторов. Возьмите церемонию «Оскар», где строгость нарядов подчеркивает статус мероприятия. Теперь представьте, что ведущие там одевались бы так же, как в «Камеди Клаб», как бы это смотрелось? Должна быть элегантность, не должен телеканал выглядеть кое-как.

— У клубов в прошедшем сезоне было право вето — можно было внести в стоп-лист одного комментатора, который бы не получал назначений на матчи данной команды. У «Лиги-ТВ» тоже есть такое право?

— Наверное, есть, но нам в голову не приходило им воспользоваться. Ни один клуб, насколько я знаю, тоже не накладывал запретов.

— Вам лично нравится работа всех комментаторов?

— Да. Хотя и у меня, и у «Лиги-ТВ» иногда возникают какие-то пожелания. Например, не стоит говорить в эфире про другие виды спорта — у нас есть свой продукт, и мы должны на своем канале продвигать именно его. А мне очень не нравятся постоянные разговоры о погоде. Да, у нас такая страна, в которой в начале весны бывает очень холодно, а в конце весны иногда очень жарко. Ну нельзя же говорить об этом полматча! И еще мне не нравятся постоянные обсуждения судейства. Арбитры у нас вообще самые обсуждаемые и критикуемые люди в футболе, и такое впечатление, что они виноваты абсолютно во всех его проблемах. Но мы должны понимать, что судье за матч надо принять 150 разных решений, и сделать это в динамике. У них нет пяти повторов с разных точек, чтобы после них глубокомысленно заметить, что, возможно, тут было нарушение правил. А предвзятых решений, чтобы судья прямо «душил» какую-то команду, в прошедшем сезоне было намного меньше, чем раньше.

— Как «Лига-ТВ» относится к тому, что один комментатор всегда работает на матче определенной команды?

— В этом нет никакого секрета. Действительно, на матчах «Зенита», например, работает Геннадий Орлов. А до этого большинство матчей «Спартака» работал Владимир Маслаченко, и это никого не волновало. Мы не против работы Орлова, кому от этого хуже? Тем более что партнеры по репортажу у него постоянно ротируются.

Заставки в стиле FIFA

— Что вы еще планируете изменить в канале «Наш футбол»?

— Мы меняем всю визуальную айдентику — другая графика, счет, титры. Мы пригласили для этого американскую компанию, обратились, так сказать, к первоисточнику. Мы понимаем, что целое поколение выросло на игре FIFA и компьютерной графике, где законодателями являются американцы. У нового поколения немного другое восприятие — им нужно динамичнее, веселее, и мы должны удовлетворить в том числе и этот запрос. У нас вообще будет полностью новое оформление эфира — мы меняем заставки программ. В статистическом оформлении мы вообще рассчитываем совершить прорыв. В прошедшем сезоне мы не сотрудничали ни с одной компанией, предоставляющей статистику. А сейчас находимся в стадии подписания договора с одной из них, и будет масса такой информации и фактов, на ней основанных.

— С нового сезона тренеры вновь обязаны давать экспресс-комментарии у кромки поля после матча, но могут развернуться и уйти через 30 секунд. Полминуты достаточно, чтобы сделать эфир привлекательнее?

— Нам кажется, что да. Многое ведь зависит и от вопросов. Если задавать банальное «что вы думаете о матче?», то скорее всего неинтересно будет и 30 секунд, и пять минут. Пока мы не всегда можем найти тот вопрос, который зацепит и тренера, и зрителей. Впрочем, не только мы. Много вы слышали интересных вопросов на послематчевых пресс-конференциях, когда времени куда как больше?

— В регламенте теперь записано, что матчи могут начинаться в 12.30. Действительно бесплатные трансляции на федеральном НТВ будут начинаться еще на час раньше?

— Нет, я вообще не понимаю, откуда взялась эта паника. Кто-то стянул проект регламента и, не спросив что и зачем, начал поднимать волну. Время 12.30 мы записали в тот момент, когда хабаровский СКА претендовал на выход в премьер-лигу. Это был пункт, внесенный под эту возможность, чтобы на Дальнем Востоке можно было начинать матчи, когда в Москве 12.30. У НТВ нет планов переносить футбол на более ранее время. Наоборот, мы ведем сейчас переговоры о том, чтобы центральный матч тура они показывали в 16.00.

— По ходу сезона обсуждался вопрос о создании объединенного чемпионата Россия–Украина. Он действительно за счет продажи телевизионных прав сможет зарабатывать на порядок, а то и на два больше, чем сейчас?

— На два порядка? То есть в сто раз? Вряд ли. Но в несколько раз интерес, во всяком случае в первый год, возрастет. А дальше будет многое зависеть от того, как распорядиться этим интересом. По сути, это будет возможность перезапустить весь проект, осуществить ребрендинг чемпионата. Но в регламенте чемпионата-2013/14 не заложено, что он переходный. То есть переходным может быть только сезон-2014/15, а объединенный чемпионат может стартовать только через два года. К тому времени нынешний телевизионный контракт уже истечет.