# Сообщение №57837, ybs ### [Сообщение №57837](https://cska.in/guest/57837) · ybs, 2016-02-23T14:03:10+03:00 0 \#57837 [](https://cska.in/user/profile/780 "ybs") [ybs](https://cska.in/user/profile/780) 23.02.2016 в 14:03 [№57825](https://cska.in/guest/57825) · Vasia_Dembel: #57823 @mikamo, ну, насчет содомита, хер его знает. Может быть злословили. Но, в целом, по… [№57825](https://cska.in/guest/57825) [@Vasia\_Dembel](https://cska.in/user/profile/559), Вася, я поддержу mikamo, хотя, наверное, и совсем с других позиций... Но, если коротко, все, что насаждал Петр, было плодом его глубокого заблуждения - он копировал в Европе чисто внешние черты, совершенно не понимая их внутреннего механизма -ьв Голландии и Англии потому все было так чисто и мастеровито, что там народ был лично свободен, обладал неотъемлемыми гражданскими правами, а не был (включая дворянство и знать) движимым имуществом самодержавного государя. Все его "европейские" реформы - это большая потемкинская деревня задолго до рождения князя Потемкина - просто традиция именно при нем обрела свое имя. Завоевания Петра практически пошли прахом и если бы не неожиданная смерть Карла XII, от них и вовсе ничего бы не осталось. То, что традиционно связывается с именем Петра, по большей части - достижения времен Екатерины II. А вред от действий Петра - неисчислим, в первую очередь потому, что именно он стал раздавать десятки тысяч государственных крестьян своим фаворитам в фактическое рабство и именно, тогда, когда в Европе шло массовое уничтожение сервитута. А уж насаждение им средневековых жестокостей в качестве инструмента внутренней политики сказывается до сиз пор. Как и стремление создавать в России псевдо-европейский пейзаж с заведомо негодными средствами - парадиз не получается в условиях тотальной неволи. Как изволил отметить гарант на своей первой инаугурации: - Я отвечаю в России за все,- что есть высшая форма самодержавия, при которой любые порывы самодеятельности и стремление к самостоятельности подавляются по определению - идет ли речь о сносе киосков или о свободе творчества. Все это, с моей точки зрения - наследие Петра I, который сам - достойный наследник Иванов III и IV Грозных, про одного из которых в словаре Petit Larousse было сказано: "прозванный за свою жестокость Васильевичем". ## Ответы: 2 ### [Сообщение №57846](https://cska.in/guest/57846) · Faktor, 2016-02-23T14:28:19+03:00 0 [\#57846](https://cska.in/guest/57846) [](https://cska.in/user/profile/785 "Faktor") [Faktor](https://cska.in/user/profile/785) 23.02.2016 в 14:28 изменено [№57837](https://cska.in/guest/57837) · ybs: #57825 @Vasia_Dembel, Вася, я поддержу mikamo, хотя, наверное, и совсем с других позиций..… [№57837](https://cska.in/guest/57837) [@ybs](https://cska.in/user/profile/780), так не было бы Петра, не было бы и Екатерины,разьве нет? При Петре Московское царство превратилось в Российскую империю. А что там да как было кто сейчас разберет. ### [Сообщение №57873](https://cska.in/guest/57873) · Vasia\_Dembel, 2016-02-23T15:14:25+03:00 0 [\#57873](https://cska.in/guest/57873) [](https://cska.in/user/profile/559 "Vasia_Dembel") [Vasia\_Dembel](https://cska.in/user/profile/559) 23.02.2016 в 15:14 [№57837](https://cska.in/guest/57837) · ybs: #57825 @Vasia_Dembel, Вася, я поддержу mikamo, хотя, наверное, и совсем с других позиций..… [№57837](https://cska.in/guest/57837) [@ybs](https://cska.in/user/profile/780), прозванные за свою жестокость Васильевичами это, конечно, яркая иллюстрация компетенции источника. Но я пацанам своим, как подрастут, буду цитировать, да. ))) Тут ведь...понимаете как...вопрос стоит о вызовах с которыми столкнулись те или иные правители в,свою эпоху. Тот же Грозный выдерживал натиск Крымского Ханства, воевал за русские княжества с Великим Княжеством Литовским, включил в свои границы Астрахань и Казань, закрыв многовековой вопрос. А возможно ли было сие без предельной мобилизации и её экономического обеспечения в небогатой, прямо скажем, стране? Или вот Пётр... сплошные если бы, которые ему помогли, якобы, но, тем не менее, по итогам его правления мы получили имперский проект, чем и воспользовалась Екатерина Вторая Великая. А что там было бы, не умри Карл Двенадцатый, мы не узнаем никогда.. **Бот в телеграм** [Открыть](https://cska.in/go/banner/1) ## Выбери лучших [Кумир](https://cska.in/football/kumir) [Голосование идётКраснодар — ЦСКА 4:2](https://cska.in/football/kumir/poll/953#vote) ### Ближайшие игры [ Сегодня · МХЛ Алмаз *—* Красная Армия 8 ноября · **13:00** ](https://cska.in/hockey/matches/almaz-krasnaya-armiya-2026-11-08) [ Динамо-Алтай – **Звезда** **08***ноя* *13:00* · ВХЛ ](https://cska.in/hockey/matches/dinamo-altay-zvezda-2026-11-08) [ **ЦСКА** – Зенит **08***ноя* *15:30* · ЛВТБ ](https://cska.in/basketball/matches/cska-zenit-2026-11-03) [ **ЦСКА** – Сибирь **09***ноя* *19:30* · КХЛ ](https://cska.in/hockey/matches/cska-sibir-2026-11-09) [ Локо – **Красная Армия** **11***ноя* *18:30* · МХЛ ](https://cska.in/hockey/matches/loko-krasnaya-armiya-2026-11-11) ### Прошедшие игры [ Краснодар – **ЦСКА** 4:2 07.11 · РПЛ ](https://cska.in/football/matches/krasnodar-cska-2026-11-07) [ Зенит – **ЖФК ЦСКА** 0:0 07.11 · ЧРЖ ](https://cska.in/football/matches/zenit-zhfk-tsska-2026-11-07) [ **ЦСКА** – Краснодар 3:1 06.11 · МП · **= Squad::RESERVE\_TITLE ?>** ](https://cska.in/football/matches/cska-krasnodar-2026-11-06) [ Металлург Нк – **Звезда** 6:3 06.11 · ВХЛ ](https://cska.in/hockey/matches/metallurg-nk-zvezda-2026-11-06) [ Авангард – **ЦСКА** 2:1 05.11 · КХЛ ](https://cska.in/hockey/matches/avangard-cska-2026-11-05)