Сергей Игнашевич: «Если есть возможность избежать интервью, любой футболист ею воспользуется»

В большом интервью Eurosport.ru защитник ЦСКА и сборной России рассказал о «Левиафане», Тарантино, «Евровидении», однополых браках и худом Карвальо.

— Когда была последняя попытка забрать вас из ЦСКА?

— Кажется, в 2011 году. У меня было предложение от «Зенита».

— Почему не забрали?

— У меня был контакт с руководством «Зенита», а у него — разговор с руководством ЦСКА. И ЦСКА отказался продавать.

— Вы готовы были уезжать в Питер?

— У меня было предложение, и я его, естественно, рассматривал. В первую очередь, из уважения к «Зениту». Менять Москву на Петербург не хотелось, но очень любопытна была реакция моего клуба на это предложение.

— Когда вы были максимально близки к уходу из ЦСКА?

— Начиная с 2007 года, каждое трансферное окно рассматривал как потенциальную возможность уехать.

— В Россию или за рубеж?

— Только за рубеж. Были варианты, когда мой агент Герман Ткаченко говорил — такой клуб и такой. Мне нужно было выбирать. Помню, была ночь, не мог уснуть. В Википедию вбивал города, читал все вплоть до количества населения, изучал достопримечательности. И не мог определиться. На утро что-то говорил ему, но в итоге ничего не срослось.

— Что за города?

— Были варианты с «Эвертоном» и «Гамбургом».

— Вас ничто не завлекло?

— Нет, просто дальше интереса, который озвучивал мне агент, дело не зашло. Заинтересованным должен быть не только футболист и агент, но и клуб, который тебя продает. В то же время считаю это своим достижением — я никогда не был активом для продажи. Клуб всегда был сильно заинтересован во мне.

— Кто сейчас Герман Ткаченко для вас — агент, друг?

— Друг.

— Какой чемпионат максимально вам подошел бы?

— Хиддинк говорил, что идеальный чемпионат для меня — это Германия. Мне же всегда английский чемпионат нравился больше остальных.

— Жалели, что не уехали?

— Я всегда немного жалею, когда эта тема поднимается, особенно когда читаю о выступлении наших ребят в Европе. А по поводу английского чемпионата недавно прочитал слова Анри. Он сейчас работает на телевидении, и его спросили: «Какое достоинство англичан вы считаете самым ценным?». Он сказал: «Их страсть». «А недостаток?» — «Их страсть». Это лучшая характеристика чемпионата Англии.

— Слуцкий готов уехать в Чемпионшип. В ЦСКА есть футболисты, которые хотят играть в Чемпионшипе?

— Думаю, нет.

— Даже молодые?

— Думаю, даже молодые. Я не вижу смысла ехать в Чемпионшип. Можно уехать в не самую сильную команду Премьер-лиги или другого хорошего чемпионата. Я думаю, это не сложно при желании и хорошем агенте. Контракт заканчивается, можно требовать и просить продажи, чтобы клуб хоть что-то заработал. Но это, в первую очередь, работа агента, потому что молодой парень вряд ли сможет ставить такие условия руководству. Моя история показательна тем, что каждые два года я подписывал новый пятилетний контракт. У меня не было агента, но раз в два года происходил разговор с руководством, мне предлагали контракт на улучшенных условиях и всегда было обещание президента — если придет достойное предложение, оно будет рассмотрено. Но по факту, если клуб не заинтересован в продаже, он и не продаст. Поэтому должен быть агент, который будет решать эти вопросы с клубом и поможет футболисту построить достойную карьеру.

— Последнее, что вы узнали из интернета?

— Капелло в очередной раз отметил, что в нашем чемпионате не очень высокие скорости, а последний матч ЦСКА и «Рубина» ему понравился. На самом деле, все на поверхности. Одно дело играть в 13:30, другое дело, как в Европе — в 20:45. Сравните скорости нашего матча и матча для федерального НТВ в 13:30 «Краснодар» — «Ростов». Естественно, вечером все летят и прекрасно себя чувствуют. А можно играть днем, когда организм не проснулся, в плюс 30, под палящим солнцем и на старом искусственном поле, как мы с «Мордовией» в этом сезоне. Мы играем, как только открываем глаза, половину матчей проводим на горбатых полях или на вытоптанных искусственных — естественно, не можем постоянно двигаться в высоком темпе. Стоит обратить внимание на детали, и станет понятно, почему низкий темп и высокий процент брака.

— Расскажите, как Игорь Акинфеев узнает новости?

— Ну, за новостями в интернете, думаю, он все-таки следит.

— Главный редактор G. Q. Ким Белов, искушенный болельщик ЦСКА, сказал: «Надо дружить со спортсменами и наносить удар в спину. Иначе ты не журналист, а говно» . Вы дружите с журналистами. Вы когда-нибудь разочаровывались в них?

— Я дружу с Димой Федоровым, он крестный нашего сына. Поддерживаю приятельские отношения с Тимуром Журавелем, Ильей Казаковым, Васей Коновым, но интервью им даю крайне редко. И никто из друзей не озвучивает в прессе мои слова, прозвучавшие в частных беседах.

— Ким говорил не только про это. Он имел в виду, что журналист должен задавать важные вопросы, несмотря на дружбу.

— Я вообще редко даю интервью.

— Почему друзьям не даете интервью?

— Потому что они не просят меня об интервью, зная мое отношение к прессе.

— А какое у вас отношение к прессе?

— Оно, собственно, простое. Мне не хочется тратить время на пустую болтовню. Стараюсь быть интересен болельщику, в первую очередь, как футболист. Рассказывать о том, кто, как и во что играет, пусть будет тренер или другой руководитель команды. Я устал от банальности. Интервью как инструмент пиара меня тоже не интересует.

— Три сайта, которые вы регулярно посещаете? Не только спортивные.

— Sports.ru, «Спорт-Экспресс» и РБК.

— Раньше вашим любимым комментатором был Олег Пирожков. Не могу понять, почему именно он.

— У него всегда была интересная статистика под рукой. Он ненавязчиво комментировал и логично рассуждал о событиях на футбольном поле.

— Олег больше не работает на «Плюсе» . Кто ваш любимый комментатор теперь?

— Нет такого. У меня есть любимый хоккейный комментатор — Дима Федоров, мой друг, мне всегда приятно его слушать. Сейчас очень много сравнивают хоккей и футбол в России. Один мой друг выдвинул такую любопытную мысль: лицо сегодняшней КХЛ — Сергей Гимаев. Бывший хоккеист, теперь комментирует и высказывается на острые темы. А лицо сегодняшнего российского футбола в СМИ — Александр Бубнов. Как говорится, почувствуйте разницу.

— Получается, вы не смотрите аналитические этюды «НТВ-Плюс»?

— Ну почему. Когда включаю — смотрю.

— Но не ждете?

— Нет.

— Последний эфир «Плюса», который вы смотрели?

— Обзор тура. Приехал после матча с «Рубином», мои легли спать, а я смотрел.

— На какой минуте вам захотелось врубить «Ленинград»?

— «Ленинград»?

— На какой минуте вам стало скучно?

— А мне не скучно. Я не столько слушаю, что ребята говорят, сколько смотрю. Обзоры, голы, другие интересные моменты из матчей.

— Если бы вас позвали на «Плюс» — пошли бы?

— Меня зовут. Я не иду. Неинтересно.

— Как вы относитесь к журналистам, которые прислуживают клубам и отдельным футболистам?

— Я к ним никак не отношусь. Каждый человек живет по совести.

— Почему российские футболисты вообще и футболисты российской сборной в частности не умеют общаться со СМИ?

— Если есть возможность избежать интервью — среди недели, как сейчас, или после матча — я думаю, любой футболист ею воспользуется. Над футболистами стоят тренер и руководство, и приходится быть максимально корректными в высказываниях, хотя порой это очень сложно сделать. Не забывайте, что футболисты все-таки достаточно молодые люди и урокам дипломатии не обучены. Может быть, поэтому многие закрываются и не желают общаться.

— Но тот же «НТВ-Плюс» не знает, о чем говорить, если с ними не общаются игроки.

— Я сейчас скажу только о себе. Мне неинтересно отвечать на однообразные и в какой-то степени дилетантские вопросы. А потом слушать рассуждения о своей игре от людей, которые видят футбол только через экран. Сравните уровень английских и испанских аналитических программ, где в студии работают тренеры и бывшие футболисты, с нашими футбольными программами, и разница должна быть очевидна.

— Журналисты бывают разные. Например, есть такие, которые снимают Дзюбу на парковке. У журналиста, по-вашему, есть право снимать такие видео?

— Я думаю, здесь не стоит говорить о журналистах. Насколько хорош такой поступок для человека в принципе? О чем можно говорить, если человек сделал кому-то гадость и потом получает за это деньги?

— Есть такая позиция : Дзюбу обсуждала вся страна из-за перехода в «Зенит», и он не мог не понимать, какое внимание на него обращено.

— Я на самом деле не до конца знаю подробности отношений Дзюбы с этой девушкой. Поэтому мне тяжело на эту тему рассуждать. Но конечно, современный футболист должен быть осторожнее и умнее в таких вещах.

— Как Капелло себя повел после видео Дзюбы и Марии Орзул?

— Это было прямо накануне матча с Черногорией. И эта тема вообще не поднималась. Там были более серьезные дела.

— Пару лет назад вы ездили на чемпионат мира по хоккею. Как вы в этом году его смотрели?

— Жду не дождусь, когда будет возможность ездить на такие мероприятия регулярно — на чемпионат мира по хоккею, на Олимпиаду, на матчи ведущих чемпионатов. К сожалению, сейчас такой возможности нет. А если и получается — раз в три-четыре года. Чемпионат мира смотрели дома, финал — в ресторане с друзьями.

— Это было после дерби и 10-летия победы в Кубке УЕФА. Как провели тот день?

— Сейчас уже от таких побед, как над «Спартаком», нет той эйфории, какая была в молодости. Пару лет назад «Спартак» обыграл нас 3:0, сейчас мы — 4:0, рабочий момент. А насчет хоккея — было неприятно, что мы проиграли. И проиграли по делу. Неприятно, конечно, осознавать, что на данном этапе мы уступаем канадцам. Да и не только сейчас — в последние годы.

— Александр Овечкин в понедельник выложил фото из московской бани с кружкой пива. Воинственным фанатам из интернета это вряд ли понравилось.

— Мне Саша Овечкин нравится своей непосредственностью. Я лично с ним не знаком, но в моем представлении он вполне соответствует образу классического русского мужика. Я отлично понимаю его настроение и состояние после таких матчей. Он может выложить фото с президентом на груди, или с Кубком мира на автобусе, или после такого поражения в бане с кружкой пива — мне это нравится. Думаю, ему не очень интересно, что о нем скажут люди, которым это не понравится. Тем не менее любой человек может со стороны взглянуть на то, что сейчас у него на душе, какой Овечкин на самом деле. Мне нравятся такие фотки.

— Вас бесит, что чемпионат мира подавался как миссия России против всего мира?

— Меня это не бесит. И я уже спокойно воспринимаю настроение некоторых людей. Я хорошо помню домашний матч с Германией — отборочный, еще при Хиддинке. В случае победы мы обходили немцев в группе, но проиграли 0:1. Выходим на поле, я вижу огромный баннер с медведем за воротами и надпись — что-то вроде «отомстите за эти 20 миллионов». Мне даже неловко стало перед немцами. Причем здесь сборная Германии? Швайнштайгер, Клозе, Баллак? Причем здесь футбол? Зачем эти 20 миллионов вспоминать?

— Вы смотрели «Левиафан»?

— Да.

— И как вам?

— Ожидал большего. Говорили, что очень серьезный глубокий фильм. Слышал, люди на премьере в Берлине плакали, иностранцы плакали. На волне таких отзывов мне очень хотелось посмотреть. И потом, вы же знаете, когда что-то запрещают, это еще больше подогревает интерес. Но ощущения были не очень приятные. Была показана неприятная сторона нашей жизни, она стала основной, главной сюжетной линией этого фильма. А я воспринимаю кино как чудо, мой любимый режиссер — Тарантино. Его фильмы просто взрывают мой мозг. Очень люблю историю о фильме «Бесславные ублюдки». Когда мы впервые смотрели этот фильм, ко мне приехали родители — минуте на 20-й фильма. Зашли так тихонько и уставились на экран. Сюжет о Второй мировой войне, мои родители воспитывались на фильмах «А зори здесь тихие» и «В бой идут одни старики». И вот они зашли в комнату, рты раскрыли и закрыли их, только когда титры пошли. Вот такой эффект в кино мне нравится. Родителям тоже понравилось, они были в культурном шоке.

А «Левиафан» произвел другой эффект — была показана не очень красивая сторона нашей жизни. Не хочется верить, что в нашей стране существуют люди, способные на такие вещи. Хотя историй много ходит. Но я человек, который всегда верит в лучшее.

— Но такое кино должно быть?

— Конечно, должно быть. Кино должно быть разным. Это ведь творческий процесс.

— Новость не из спорта, которая вас шокировала?

— Не ожидал, что Полина Гагарина займет второе место на «Евровидении». Я не смотрел, но мне было любопытно узнать голоса. Спросил у ребят в команде, но никто не смотрел. Мне любопытно, как мы заняли второе место. Я не ожидал, что за нас будут голосовать в связи с нашим политическим положением. А кто выиграл?

— Швед.

— А кто? Мужчина? Женщина?

— Парень.

— Гетеро? Подозрительный?

— Абсолютно нормальный, гетеро.

— Куда уезжаете после окончания сезона?

— Япония. Мы продумали маршрут: Токио — Хаконе (там будем жить в рёкане) — Киото — Осака — Токио. Экскурсии продумали, все достаточно любопытные. Природа, архитектура. В Токио обязательно будут походы на продуктовый рынок. Недавно смотрели японский фильм Jiro Dreams of Sushi — про повара, который готовит суши. Чтобы стать его помощником и чтобы он позволил кому-то делать суши для посетителей, а не просто что-то там мешать на кухне, надо отработать у него 10 лет. У него в ресторане только суши. В общем, мы купились и захотели попасть в этот ресторан в Токио. А там столы заказывают за два-три месяца, попасть очень сложно. Вот мы заранее обратились и у нас получилось.

— Место, в котором вы разочаровались?

— Я лучше расскажу, куда хочу попасть. На Мачу-Пикчу. Пока такой возможности нет. Далеко лететь, адаптация. У меня есть такая мечта, а у моей жены нет такой мечты. Может быть, когда закончу карьеру, Наташа созреет. А чтобы разочаровался — нет таких мест.

— Вы как-то рассказывали про Венецианскую биеннале и гомосексуальную тему в одном из павильонов. Я так и не понял, вы были приятно удивлены или не очень?

— Конечно, неприятно. Потому что настолько откровенно было это показано — фаллосы, геи и так далее. Целый павильон в этой откровенной тематике. Было очень неприятно.

— Фрэнк Лэмпард недавно сказал, что был бы счастлив признанию футболиста в том, что он гей. Вы понимаете его позицию?

— Позицию — да, понимаю.

— Вы хотели бы, чтобы в чемпионате России случилось бы такое признание?

— Мне все равно, я очень спокойно к этому отношусь. Как к самим геям, так и к признаниям такого рода.

— Новость прошлой недели — жители Ирландии проголосовали за легализацию однополых браков.

— Вот однополые браки у меня в голове не укладываются. Как двое мужчин могут растить и воспитывать детей?

— Ваш инста похож на аккаунт художника. Я не вспомню неудачный кадр. Долго думаете перед тем, как выложить фото?

— Если фотография удачная — это сразу понятно. Ее уже тяжело испортить. Я подписан на аккаунты фотографов — тех, которые фотографируют не только на телефон, но и на профессиональные фотоаппараты. И воспринимаю инстаграм, как возможность чему-то у них научиться, ну и себя попробовать, конечно. Хотя у меня нет соответствующего образования. Это можно назвать хобби.

— Почему в инста Сергея Игнашевича никогда не появится авто за 70 млн рублей ?

— Оно может появиться, если будет красивая фотография. Машина необязательно должна быть моя. Саше захотелось купить такую машину и выложить фото. Ну что поделать? Это не мое дело.

— Ваша самая безумная трата близка к этой цифре?

— Нет, конечно. Я таких покупок не совершал. Есть одна — называть ее безумной не очень правильно. В один из походов по магазинам на сборах, еще будучи игроком «Локомотива», купил кожаные штаны — как мне тогда показалось, модные и прикольные. И думал, что буду носить. Они такие достаточно обтягивающие. Я надел их в магазине, и они показались мне стильными — черные, с ненавязчивым рисунком. На этом история заканчивается, потому что я так и не смог их ни разу надеть. Неудачные вещи я раздаю родственникам, родителям, брату младшему. А эти штаны лежат и как будто ждут своего часа. Они стоили 2 тысячи евро.

— Жалели?

— Нет. Тогда мне казалось, что это хорошая покупка.

— Александр Кокорин любит майки с ликом Путина. Почему у вас никогда не будеттакой фотографии в инстаграме?

— Жена недавно подарила майку с моей детской фотографией. Мне она очень нравится. Я сейчас подумываю сделать футболки с изображением наших детей. Думаю, что надену такую и уже вряд ли сниму.

— После убийства деда Хасана Павел Мамаев выложил его фото и сопроводил комментарием «Вечная память». Ваша реакция?

— Я давно и хорошо знаю Пашу. Он мой друг. Поэтому я не удивился.

— Зачем выкладывать фото криминального авторитета?

— Кокорин и Мамаев — большие приколисты. От них всего можно ожидать. Думаю, надо чуть проще относиться к их деятельности в интернете.

— Райан Гиггз в 30 лет подсел на йогу, как он сказал — чтобы продлить карьеру. И доиграл до сорока. Как вы готовитесь в 35?

— Я бы не сказал, что у меня есть какие-то приемы. Я стараюсь соблюдать режим, в моем возрасте уже обращаешь внимание на все мелочи. В 20−25 лет ты мог не спать всю ночь, прийти на тренировку и быть лучшим. А сейчас, если я ночь не посплю, велика вероятность, что я просто получу травму. Поэтому в первую очередь — сон, 8−9 часов. Плюс питание. Ну и, конечно, образ жизни, который я веду. У меня прекрасная семья, жена следит за моим режимом и делает все возможное, чтобы я соблюдал его. Если мы поздно легли, Наташа даст мне возможность выспаться, а сама отвезет ребенка в садик. Она следит за моим питанием — чтобы углеводов есть больше днем, чем вечером. Наташа сама занимается фитнесом, следит за весом. Мы с ней в этом смысле перфекционисты. На весы вместе встаем — утром и вечером. Мне повезло с ней. Проще следить за режимом, когда с тобой рядом такой человек.

— Даниэл Карвальо сейчас пришел в фантастическую форму — у него 11 процентов жира , и он лучший игрок «Ботафого». Вы ожидали от него такого?

— Таких фактов я не знал и не слышал, что он похудел. Я читал, что он опять играет за «Ботафого», забил в первой игре. Но что он похудел и 11 процентов жира… Я не верю, нет. Пока сам не увижу, пока его не потрогаю — не поверю. В ЦСКА он приходил на обед, после обеда мы расходились, а он возвращался — и у него был еще один обед. Я сам это видел.

Я буду очень рад, если это действительно так. У него же ребенок. А когда дети появляются, люди меняют образ жизни. Помню историю про бразильца Майкона, который из «Интера» перешел в «Ман Сити» и сел в запас. В одном интервью он сказал: «Как-то вечером общался с сыном, и он задал мне такой вопрос: „Папа, а почему ты больше не играешь в футбол?“. Я переспросил: „Как же не играю?“. А потом задумался — и действительно, раньше я выигрывал Лигу чемпионов, а теперь не попадаю в заявку». Ему стало стыдно, и он пересмотрел свое отношение к жизни, уехал в «Рому» и сейчас играет.

— Сколько вы еще хотите играть?

— Хороший вопрос. Мне очень хочется сыграть на домашнем чемпионате мира. Раз в жизни такое бывает. Но не уверен, что смогу.

— Когда вы были моложе, до скольких думали играть?

— В 27−28 я думал, что закончу в 32−33. И это будет правильно. А сейчас я себя чувствую точно так же, как в 33.

Есть еще один нюанс. Как только 30 исполнилось, все задают один и тот же вопрос. Будь это журналист, будь это друг, враг — кто угодно: «Сколько ты еще будешь играть?». В 29 никто не спрашивал, а в 30 как сорвались. И вот почти шесть лет один и тот же вопрос. Тяжело сказать, когда я закончу. Как только перестану попадать в стартовый состав ЦСКА, тогда и серьезно задумаюсь на эту тему.

— Есть популярное объяснение, почему в России все так плохо. Это две теории. Теория заговора («виноваты конкуренты, нас подставили») и теория мудака («виноват я сам, потому что налажал»). Если объяснять проблемы русского футбола, какая теория лучше подходит?

— Очень похоже на вторую историю.

Фото: Романова Анастасия, личный архив Сергея Игнашевича.